OGG Vorbis наносит ответный удар.

Список разделов Ogg Vorbis Ogg Vorbis

Описание: Обсуждение всех вопросов касательно Ogg Vorbis

Сообщение #16 Nathaniel » 17.11.2007, 19:16

Чесно говоря я конечно понимаю что надо побить всех неверных!
Но нужно мыслить трезво, лимит ворбиса в плане мощьности алгоритма не может конкурировать с подлой технологией SBR.
А вот объёмный звук резать на моё мнение чистое скотство! :evil:
Не может же aotuV зделать все на свете.
Как говорил один еврей - надо брать хитростью!

На моё мнение победной фишкой является одна процедура в процессе кодирования.
1pass - ресемплим 44100-->48000 при -q10 с высоким качеством кодироваия.
2pass - затем обратно в 44100 с ннужным битрейтом, но при высоким качеством кодироваия.

Звучит бредово НО ФАКТ, РАБОТАЕТ!
Я таким оброзом при качестве -q0 ставлю lowpass в 18000hz и неимею проблем.

Но всетаки неровцы меня радуют, вот бы и девелоперы ворбиса так старались :roll:
Nathaniel
Последователь
Аватара
С нами: 9 лет

Сообщение #17 D.A.S. » 17.11.2007, 20:32

Но всетаки неровцы меня радуют, вот бы и девелоперы ворбиса так старались

Все очень просто, девелоперов у неро несколько.

Они постоянно рабоатают над кодером. Потому-что у них работа такая.
Они регулярно отдают энное кол-во времени, на энкодер, за что получают деньги.

Aoyumi один. И то, это не его работа, а хобби.
Т.е. заниматся этим он может только в свободное время.
Даже если у него его допустим и много, то всеравно он то один.

Ну ессно, есть и другие люди, которые подключаются и могут подключится к разработке, но они так же, не будут этим заниматся постоянно.
D.A.S. M
Сторонник
Аватара
Откуда: Одесса
С нами: 11 лет 3 месяца

Сообщение #18 Nathaniel » 17.11.2007, 21:14

А что если неровцы кинут свой долбаный AAC и откроют новый принцып кодирования в ворбис и введут патент на этот ТЕХНОЛОГИЧНЫЙ процесс.
Ведь Xiph им не помишает, потому что ворбис то свободен как птица в полете!
Или всетаки существуют ограничения? А?
Nathaniel
Последователь
Аватара
С нами: 9 лет

Сообщение #19 Janik » 17.11.2007, 22:11

"Ворбис" - не дураки.
Патент они наверняка себе организовали. Ничто не мешает свободному продвижению запатентованных технологий, если сам держатель или автор патента не забеспокоится о процентном удержании за использование изобретения (коим и является OGG Vorbis).
Кроме того, в международной судебно-правовой практике предусмотрены разбирательства по фактам т.н. заочного патентирования.
Так что не так всё так просто...
Janik M
Модератор
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
С нами: 9 лет 11 месяцев

Сообщение #20 Morsefun » 28.11.2007, 10:28

А зачем столько форматов? :roll:
Morsefun
Сторонник
Аватара
С нами: 10 лет

Сообщение #21 Janik » 28.11.2007, 14:05

Множество форматов, как мне кажется, появилось в следствии использования музыкального контента в различных проектах, которые не способны работать с чужеродной инфоматерией. В таких случаях, создаётся своя технологическая исследовательская база, создаётся ряд форматов, которые меньше загружает систему или сами загружаются быстрее, или "весят" меньше/больше, при особых условиях использования. Линейное развитие таких подходов и привели к целой плеяде форматов как аудио, так и графических форматов, да и всех остальных, в общем...
Одним словом, причина происходящего - конкуренция, отсутствие международных требований к стандартам и патенты. Всё это - жёсткие рамки, в которые впихнуты производители, вынужденные идти своим путём, в целях уменьшения собственных издержек.
Кроме того, многие форматы просто морально устарели. Например, *.JPG. Ему на смену пришёл *.JPEG2000 и *.PNG. А формат *.BMP отлично заменен *.TIFFом, с появлением первого ADOBE PHOTOSHOP, который дополнили "вшитой" возможностью перестановки бит внутри файла, что позволяет его хорошо сжимать, снабдили ID-тегом с профилем цветовых установок для использования в профессиональной среде и т.д.
Но вместо замены, форматы файлов неплохо уживаются и старые охотно используются, наряду с новыми - фактор привычки...
Не забывайте и том, что развиваясь, технологии стараются максимально всесторонне использовать новые возможности доступа, редактирования и прочих манипуляций с файлами. Модернизацию старых не всегда удаётся произвести так, чтобы с появлением новых возможностей, они корректно работали со старым парком программ, где эти файлы используются.
Но Вы правы, Morsefun, отметив довольно большой список существующих форматов музыкальных файлов (их количество уже более сотни). Дальше будет только больше.
Janik M
Модератор
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
С нами: 9 лет 11 месяцев

Сообщение #22 twosev » 28.11.2007, 17:32

Nathaniel писал(а):А что если неровцы кинут свой долбаный AAC и откроют новый принцып кодирования в ворбис и введут патент на этот ТЕХНОЛОГИЧНЫЙ процесс.
Ведь Xiph им не помишает, потому что ворбис то свободен как птица в полете!
Или всетаки существуют ограничения? А?
Во-первых, трудно сказать, что неровцам нефиг делать. :) У них есть свой кодек, который очень перспективен.
Во-вторых, они были бы не в состоянии такое провернуть, потому что Xiph'овские исходники распространяются под GPLv2 (насколько мне известно). На такие объекты патент ввести нельзя. Они охраняются законом об авторских правах. :) Это выглядит примерно так:
=============================================================
Copyright (c) 2007, Xiph.org Foundation

Redistribution and use in source and binary forms, with or without
modification, are permitted provided that the following conditions
are met:

- Redistributions of source code must retain the above copyright
notice, this list of conditions and the following disclaimer.

- Redistributions in binary form must reproduce the above copyright
notice, this list of conditions and the following disclaimer in the
documentation and/or other materials provided with the distribution.

- Neither the name of the Xiph.org Foundation nor the names of its
contributors may be used to endorse or promote products derived from
this software without specific prior written permission.

THIS SOFTWARE IS PROVIDED BY THE COPYRIGHT HOLDERS AND CONTRIBUTORS
``AS IS'' AND ANY EXPRESS OR IMPLIED WARRANTIES, INCLUDING, BUT NOT
LIMITED TO, THE IMPLIED WARRANTIES OF MERCHANTABILITY AND FITNESS FOR
A PARTICULAR PURPOSE ARE DISCLAIMED. IN NO EVENT SHALL THE REGENTS OR
CONTRIBUTORS BE LIABLE FOR ANY DIRECT, INDIRECT, INCIDENTAL, SPECIAL,
EXEMPLARY, OR CONSEQUENTIAL DAMAGES (INCLUDING, BUT NOT LIMITED TO,
PROCUREMENT OF SUBSTITUTE GOODS OR SERVICES; LOSS OF USE, DATA, OR
PROFITS; OR BUSINESS INTERRUPTION) HOWEVER CAUSED AND ON ANY THEORY OF
LIABILITY, WHETHER IN CONTRACT, STRICT LIABILITY, OR TORT (INCLUDING
NEGLIGENCE OR OTHERWISE) ARISING IN ANY WAY OUT OF THE USE OF THIS
SOFTWARE, EVEN IF ADVISED OF THE POSSIBILITY OF SUCH DAMAGE.
=============================================================
Неровцы могли бы лишь использовать/модифицировать vorbis'овские исходники, ссылаясь на Xiph.org как на первоначальных авторов. Авторское право Xiph.org при этом не теряется. Именно таким образом существует (и не просто существует) огромное сообщество разработчиков/пользователей Linux.
twosev
Последователь
Аватара
Откуда: Иркутск
С нами: 10 лет 2 месяца

Сообщение #23 D.A.S. » 28.11.2007, 20:36

Неро, на свой кодек, имеет полные права, и код его закрыт. Для коммерческой компании которой является неро, развивать такой кодек, на котором они смогут заработать, и на который у них полные права, гораздо выгоднее и перспективнее, нежели развивать GPL.
Хотя и на Vorbis они тоже могут заработать, но конечно не столько как на AAC.
D.A.S. M
Сторонник
Аватара
Откуда: Одесса
С нами: 11 лет 3 месяца

Сообщение #24 VEG » 03.12.2007, 12:15

Исходники Vorbis распространяются под BSD, так что ничего не мешает Nero сделать свой закрытый кодер и продавать его.
С наилучшими пожеланиями, Евгений
VEG M
Администратор
Аватара
Возраст: 29
Откуда: Минск, Беларусь
С нами: 11 лет 6 месяцев

Сообщение #25 twosev » 03.12.2007, 14:00

Ага, точно. Увидел вот тут:
http://xiph.og/vorbis/doc/Vorbis_I_spec.html
twosev
Последователь
Аватара
Откуда: Иркутск
С нами: 10 лет 2 месяца

Сообщение #26 D.A.S. » 03.12.2007, 14:04

VEG писал(а):Исходники Vorbis распространяются под BSD, так что ничего не мешает Nero сделать свой закрытый кодер и продавать его.

Дело ведь не только в NERO, в том смысле, что компаний куча. А Vorbis никто желания развивать не имеет.
Сказывается наличие хорошей альтернативы, т.е. открытого кодера.

У AAC такого нет. Открытый AAC ужас с каким качеством и функционалом. Конкуренты нере, только в закрытом виде.
Ну и еще кое-кие приемущества у AAC для коммерческой компании.
Потому и развивают AAC.
D.A.S. M
Сторонник
Аватара
Откуда: Одесса
С нами: 11 лет 3 месяца

Пред.

Вернуться в Ogg Vorbis

Кто сейчас на форуме (по активности за 10 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

Интересные статьи