Остерегайтесь подделок!

Список разделов Ogg Vorbis Потрепаться

Описание: Обсуждение всего, что не относится к тематике сайта

Сообщение #1 Kluyg » 27.03.2006, 19:49

Многие существующие AudioCD записаны пиратами из mp3 файлов, в связи с чем их перевод в OGG нежелателен, кроме того, может оставить плохое впечатление от формата. Предлагаю пользоваться программой Tau Analyzer, которая как раз создана для определения, насторящие ли CDDA на диске или разжатый в WAV mp3 материал (часто плохого качества). Подробнее, можно почитать на сайте http://true-audio.com/
P.S. У себя нашел 2 таких диска (MPEG), сомневаться в результатах работы программы для этих дисков не могу. Для теста прогнал несколько дисков Genesis отца, покупались в Европе. Как и следовало ожидать, с ними все в порядке.
Kluyg
Последователь
Аватара
Откуда: Самара
С нами: 11 лет 5 месяцев

Сообщение #2 Иван » 28.03.2006, 00:23

Полезно обратить внимание на качество полиграфии обложки. Помню, купил последний альбом Rammstein, так альбомная картинка явно была отпечатана из JPEG плохого качества. С хорошим качеством картинки этот альбом я увидел только с месяц назад.
Иван
Увлечённый
Аватара
Откуда: г. Королев Моск Обл
С нами: 11 лет 6 месяцев

Сообщение #3 filiton » 28.03.2006, 09:56

вау весьма полезная программа :)
filiton
Заинтересованый
Откуда: осенний б-р
С нами: 11 лет 7 месяцев

Сообщение #4 TeraEnot » 28.03.2006, 16:56

Tau Analyser писал(а):Here is an example collection of audio CDs, bought during 2000-2004 years in Russian stores. As everyone can see, approximately 25% of them are so called fake audio CD, produced from lossy audio source, usially from low quality MPEGs. Tau Analyzer can help you to detect such CDs.

Россия, как всегда, хуже всех :)
TeraEnot
Заинтересованый
Откуда: Ижевск
С нами: 11 лет 8 месяцев

Сообщение #5 Kluyg » 29.03.2006, 15:48

TeraEnot писал(а):Россия, как всегда, хуже всех :)
Напрасно так категорично. Думаю Китай по показателю пиратства и т.п. обходит нас раза 3 :)
Kluyg
Последователь
Аватара
Откуда: Самара
С нами: 11 лет 5 месяцев

Сообщение #6 arcman » 29.03.2006, 19:34

+1<br>
Проверка на кач-во аудио материала для релиза обязательна.
arcman
Последователь
Откуда: Kazan
С нами: 11 лет 6 месяцев

Сообщение #7 moozooh » 31.03.2006, 23:35

Kluyg писал(а):Предлагаю пользоваться программой Tau Analyzer, которая как раз создана для определения, насторящие ли CDDA на диске или разжатый в WAV mp3 материал (часто плохого качества).
К сожалению, программа часто ошибается, т.к. судит в основном по лоупассу (а может, и только по нему + по pre-gap/post-gap), и может принять фэйковый диск за настоящий, а настоящий — за фэйковый. Подобные случае были.
Лучше проверять на слух (а если не сможете, то и ухудшение качества всё равно не будет замечено).
moozooh
Сторонник
С нами: 11 лет 5 месяцев

Сообщение #8 arcman » 01.04.2006, 17:46

moozooh
Лучше проверять на слух (а если не сможете, то и ухудшение качества всё равно не будет замечено).
На слух не все могут проверять, и если для личного пользования это не так критично, то для создания релизов (кодирования в OGG) проверка кач-ва оригинала важна.
Конечно программа не панацея и жел-но перепроверять её выводы по сонограме.
arcman
Последователь
Откуда: Kazan
С нами: 11 лет 6 месяцев

Сообщение #9 moozooh » 01.04.2006, 20:05

arcman писал(а):На слух не все могут проверять, и если для личного пользования это не так критично, то для создания релизов (кодирования в OGG) проверка кач-ва оригинала важна.
Для релизов нужно лицензионные диски брать (или лосслесс-релизы из проверенных источников), если уж невозможность отследить качество на слух настолько важна. ;)

arcman писал(а):Конечно программа не панацея и жел-но перепроверять её выводы по сонограме.
К сожалению, это принципиально невозможно в некоторых случаях (как бы Вы проверили, к примеру, эмбиент в духе раннего Брайана Ино или The Hafler Trio, где весь спектр не выходит за пределы средних частот?).
moozooh
Сторонник
С нами: 11 лет 5 месяцев

Сообщение #10 ender » 02.04.2006, 11:41

давно уже пользуюсь этой замечательной программой. к сожалению очень много дисков попадаются "сделанными" из мп3
ender
Заинтересованый
С нами: 11 лет 6 месяцев

Сообщение #11 moozooh » 02.04.2006, 18:15

ender писал(а):давно уже пользуюсь этой замечательной программой. к сожалению очень много дисков попадаются "сделанными" из мп3
Я надеюсь, Вы уже сменили место покупки дисков? :D
moozooh
Сторонник
С нами: 11 лет 5 месяцев

Сообщение #12 Break » 05.04.2006, 12:44

Действительно полно подделок. Только я раньше ручками проверял: граббил трек в Wav и смотрел на срез АЧХ.
Теперь автоматизирую процесс... :D
Break
Заинтересованый
С нами: 11 лет 5 месяцев

Сообщение #13 Returned » 22.07.2007, 14:56

До того, как не провел свои собственные исследования, полагался на результаты этой программы и был серьезно удручен большим количеством "левых" треков на моих компакт дисках. Сегодня же я провел небольшой эксперимент и убедился в ложных показаниях программы (чему был очень обрадован).

Было сделано следующее:

1. Взят диск 1996 года выпуска (Robert Miles).
2. Скопирован трек в WAV, который был помечен Tau Analyzer как MPEG.
3. Последовательно этот трек был зажат в MP2, MP3 Lame, MPC с максимальным качеством, так-как все эти форматы так или иначе базируются на MPEG стандартах.

Смотрим график
Изображение

А теперь включаем мозг. 1996 год, эпоха первых пентиумов (133 Мгц) и трекерной музыки. Несмотря на то, что формат МР3 был уже разработан, в массовое использование он вошел только в примерно 1998 году, так-как для кодирования и прослушивания музыки требовался быстрый процессор, а так же (что немаловажно) жесткий диск большого объема (тогда это были 1,2 Ггб). Никаких Ogg, MPC, Lame и в помине не было. Существующий тогда кодек от Faunghofer, жал только с постоянным битрейтом и срезал четко под определенную частоту (выглядело это гораздо хуже, чем на графике).

Но даже если предположить что пираты того времени обладали всеми необходимыми мощностями, то как видно из графика они не могли приблизится хоть к какому-нибудь идентичному оригиналу результату.

Делаем выводы, программа ошибается и делает это очень часто. Доверяйте своим глазам и Adobe Audition c SoundForge.
Returned
Куратор
Аватара
Откуда: Россия, Москва
С нами: 11 лет 4 месяца

Сообщение #14 Kluyg » 22.07.2007, 17:00

Программа ошибается, причем в обе стороны, но если диск куплен сегодня (неважно, какой год издания, найти в mp3 сейчас можно практически все) с лотка или киоска CD-ROM, которые заполонили наш город (Самара), то в 99% это именно пережатка, что видно сразу же с помощью этой программы (там, кстати и глазами можно смотреть ;) срез на 16-18к). Кроме того, если диск из mp3, то все треки помечаются как MPEG.
Не ищи в моих словах скрытого смысла - его там нет.
Kluyg
Последователь
Аватара
Откуда: Самара
С нами: 11 лет 5 месяцев

Сообщение #15 D.A.S. » 22.07.2007, 23:02

А если диск седлан из Vorbis.

То он тоже помечается как mpeg, и самое интресное, аж до q9 включительно )

Задумайтесь....
D.A.S. M
Сторонник
Аватара
Откуда: Одесса
С нами: 11 лет 6 месяцев

След.

Вернуться в Потрепаться

Интересные статьи