Продвижение формата

Список разделов Ogg Vorbis Администраторская

Описание: Здесь Администрация решает важные вопросы в работе сайта, и в этом вы можете внести свою лепту

Сообщение #1 VEG » 01.12.2005, 23:37

Ogg Vorbis — формат свободный. Разработчики не могут заниматься продвижением этого продукта. Дело остается за пользователями. Здесь каждая капля важна. Ведь цель велика... Как могло бы быть? Каждый новый пользователь формата привлекает еще двух. Те — еще четырех и т.д. С такими темпами формат бы давно доминировал над MP3. А как на самом деле? Все узнают об этом формате совершенно случайно. Кто-то увидел его в своей игрушке, кто-то заметил у друга... А сами пользователи формата молчат... Просто пользуются форматом — и все. А не мешало бы посодействовать хоть чуть сообществу свободных разработчиков. Даже 2 новых привлеченных пользователя — это было бы неплохим подарком для сообщества. И для каждого пользователя в отдельности. Больше пользователей формата — больше спрос — больше поддержка производителей аппаратных плееров. Это очень важно для каждого пользователя формата. Не будете же вы слушать Ogg Vorbis только на компьютере. Его удобно слушать и на Flash/CD/HDD/DVD плеере... И мы все же надеемся, что вы внесете свой вклад в развитие и распространение формата. В меру своих сил.

Если у вас есть возможность — разместите на своем сайте или в блоге наше изображение.

Юзербары

Изображение
HTML code:
Код: Выделить всё
<a href="http://vorbis.org.ru/"><img src="http://vorbis.org.ru/images/btn/350x19_01.png" alt="Ogg Vorbis — современный формат аудиосжатия"></a>
BB code:
Код: Выделить всё
[url=http://vorbis.org.ru/][img]http://vorbis.org.ru/images/btn/350x19_01.png[/img][/url]

Стикеры

Изображение
HTML code:
Код: Выделить всё
<a href="http://vorbis.org.ru/"><img src="http://vorbis.org.ru/images/btn/80x15_01.png" alt="Ogg Vorbis — современный формат аудиосжатия"></a>
BB code:
Код: Выделить всё
[url=http://vorbis.org.ru/][img]http://vorbis.org.ru/images/btn/80x15_01.png[/img][/url]

Изображение
HTML code:
Код: Выделить всё
<a href="http://vorbis.org.ru/"><img src="http://vorbis.org.ru/images/btn/80x15_02.png" alt="Ogg Vorbis — современный формат аудиосжатия"></a>
BB code:
Код: Выделить всё
[url=http://vorbis.org.ru/][img]http://vorbis.org.ru/images/btn/80x15_02.png[/img][/url]

Изображение
HTML code:
Код: Выделить всё
<a href="http://vorbis.org.ru/"><img src="http://vorbis.org.ru/images/btn/80x15_03.png" alt="Ogg Vorbis — современный формат аудиосжатия"></a>
BB code:
Код: Выделить всё
[url=http://vorbis.org.ru/][img]http://vorbis.org.ru/images/btn/80x15_03.png[/img][/url]

Кнопки

Изображение
HTML code:
Код: Выделить всё
<a href="http://vorbis.org.ru/"><img src="http://vorbis.org.ru/images/btn/88x31_01.png" alt="Ogg Vorbis — современный формат аудиосжатия"></a>
BB code:
Код: Выделить всё
[url=http://vorbis.org.ru/][img]http://vorbis.org.ru/images/btn/88x31_01.png[/img][/url]

Изображение
HTML code:
Код: Выделить всё
<a href="http://vorbis.org.ru/"><img src="http://vorbis.org.ru/images/btn/88x31_02.png" alt="Ogg Vorbis — современный формат аудиосжатия"></a>
BB code:
Код: Выделить всё
[url=http://vorbis.org.ru/][img]http://vorbis.org.ru/images/btn/88x31_02.png[/img][/url]

Какой бы слоган использовать? Предложите свой вариант!
VEG M
Администратор
Аватара
Возраст: 30
Откуда: Минск, Беларусь
С нами: 12 лет 1 месяц


Сообщение #31 mykola » 01.03.2008, 02:04

уже это одно преимущество дает фору ворбису.и первое,что заставляет людей перейти на ogg-это его компактность.а потом уже все остальное.один юзер на одном форуме сказал:у меня на карте 600 песен в ogg!без ogg я б умер... И то,что жмут из мп3 в огг-это только честь для ворбиса.Жму,значит чувствуют РАЗНИЦУ!!!!!
mykola M
Адепт
Аватара
Откуда: Украина
С нами: 9 лет 9 месяцев

Сообщение #32 Janik » 01.03.2008, 16:30

Хорошая политика. Мне нравится. :good:
Janik M
Модератор
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
С нами: 10 лет 6 месяцев

Сообщение #33 mykola » 01.03.2008, 17:12

яник,это выводы,сделанные мной на основе наблюдений! Форматом ogg пользуется гораздо больше людей,чем можно предположить.не каждый может себе позволить постоянный интернет,также как и оценить к-во q5 на хорошей акустике.это я все о популяризации...
mykola M
Адепт
Аватара
Откуда: Украина
С нами: 9 лет 9 месяцев

Сообщение #34 mihail » 16.08.2008, 19:11

Продвигать формат очень просто. Скажем так: проиграть новичку его любимую песню в OGG на битрейте около 40 кб/с (не упоминая об OGG), а затем спросить какое качество мр3 он бы тут дал (а на слух 40 кб OGG = 120-160 мрз). Когда тот даст ответ - раскрыть ему все карты и наблюдать его удивление. Уверен, после этого мр3 ему покажется старым, дряхлым и неудобным...
А еще: радиостанции в OGG, музпорталы в OGG и многое другое
Forever young...
mihail
Сторонник
Аватара
Возраст: 35
Откуда: Со звезд...
С нами: 9 лет 7 месяцев

Объединение ogg и bittorrent с помощью браузеров

Сообщение #35 arestov » 30.08.2008, 00:57

У меня есть предложение. Собрать пиратов и производителей браузеров для продвижения ogg. Это на самом деле реально.

Есть хитроумный план.

Поддержка тэга video однозначно будет в браузерах Safary (для Macintosh если кто не знает), Opera, FF. Встроенный декодер Vorbis и Theora будет у Opera и FF, в Safary можно будет проиграть ogg если установлен quicktime плагин.

В Opera есть поддержка протокола bittorrent, которая практически бесполезна на данный момент.

Моя идея заключается в том, что бы браузеры (хотя бы Mozzila и Opera) добавили возможность задать в качестве источника видео файла *.torrent источник.
Поясню. Тэг видео такой же как тэг для рисунков <img src="http://mult.ru/masyanja.jpg" alt="масяня"/>
<video src="http://mult.ru/masyanja.ogg">текст которые увидят пользователи, браузеры которых не поддерживают этот тэг</video>
Если добавить сюда реализацию идеи, то получится <video src="http://torrents.ru/batman.torrent">хаха, неудачники!</video>. Есть технические ньюансы, что например если в торрент файле несколько видео файлов браузер должен предоставить выбор какой нужно загружать. Наверно самое сложное будет реализовать, что бы была не просто многопоточная загрузка, а многопоточная по-ступенчатая загрузка, ведь видео файл должен проигрываться постепенно.

Почему это выгодно пиратам? С такой реализацией p2p сетями начнут пользоваться даже те, кто в жизни про них ничего не слышал, а значит вычислить когото и засудить будет сложно. Ведь ответственность будет не на браузерах, не на владельцах сайта, ни на пользователях (они ведь даже знать не будут что за технологии работают). Изза того, что браузеры будет полноценно поддерживать только ogg появятся множество релизов в этом формате.

Почему это выгодно производителям браузеров? Увидев надпись "хаха, неудачники!", все полезут качать нормальный браузер и количество пользователей этих браузеров возрастёт, это и есть выгода. Чтото ещё в было но забыл.

В сентябре приезжает Хокон Ли- отец CSS и технический директор Opera Software. Будет неофициальная встреча в кафе где каждый сможет поговорить с ним. Я постараюсь озвучить эту идею и подготовить хорошую презентацию- как бы работающего прототипа браузера.

У меня есть небольшой туду лист всей идеи, и вообще презентации в целом для интернет пользователей, админов трэкеров...

В общем информация о проблеме
    Формат ogg
    Распространение формата
    Влияние пиратов
    Видео в сети в будущем и в настоящем
    Состояние браузеров
    Взаимодействие пиратов и браузерных вендоров
+
видео о том как это будет работать в браузере

Когда я озвучу Хокону, а потом когда будет готова презентация и видео, можно будет организовать какойнибудь сбор подписей в интернете или типа того


От вас в принципе ничего не требуется, кроме поддержки начинания. Подкидывайте идей почему исполнение такой функции выгодно производителям браузеров..ну и вообще дополняйте..
Очень много текста, надеюсь всё привести в нормальный вид.

Постскриптум читать не обязательно, сначало это было введением, и вступительной частью, но потом решил что лучше сначало сообщить важную часть а потом остальное
Идеи по продвижению у людей разные
http://www.0xdeadbeef.com/weblog/?p=545

Лично мой вывод из того что происходит, и из того что пишут о продвижение так это, то что просто убеждением какой хороший формат тут не поможешь. Кроме того проблема, что нет работающей доступной удобной утилиты для конвертирование видео. Кроме того интернет полон avi и mp3 файлов и просто так сказать "используйте ogg" невозможно, когда многие устройства разработаны для этих форматов и все пользовательские библиотеки уже в mp3.

У xiph есть дохлый проект "Spread Open Media". У них есть дохлый сайт с ужасным дизайном для этого проекта. Но что зацепило меня во всём этом, там это следующие строчки(коротко перевод):
распространение многих форматов произошло благодаря пиратам- гляньте на mp3 и VHS. проблема в том что релизы делаются в уже более не меннее популярных форматах

Я состою в сообществе stopcopyright.org (админ сайта непроплатил хостинг, похоже), но там только блог- мы общаемся через e-mail рассылку. И я предложил ребятам продвигать ogg в пиратских сетях, хотябы написать статьи о том как рипить в ogg. Но так как нормальной утилиты нет (или мы не знаем), то из этого вряд ли что получится. Да и у всех лето сейчас. И вообще это опять тоже самое убеждение, которое ни к чему не приведёт.
Последний раз редактировалось arestov 06.09.2008, 16:33, всего редактировалось 3 раз(а).
arestov
Заинтересованый
Возраст: 29
С нами: 9 лет 3 месяца

Сообщение #36 arestov » 30.08.2008, 10:55

когда сделаю видео ничего даже переводить не надо будет)
...и утомительно читать
а там и видео обсуждают?
arestov
Заинтересованый
Возраст: 29
С нами: 9 лет 3 месяца

Сообщение #37 Returned » 31.03.2009, 21:27

Изображение
Оживляем тему. Что то мы совсем перестали уделять внимание распространению информации и "пиару". Перечислю основные моменты.


1. Многие из нас общаются на разных форумах, нужно вставлять в подпись понравившуюся кнопку (ссылки на кнопки находятся в первом сообщении).

2. Вместо основного слогана, можно использовать свой, или взять готовый, если понравился. При чём писать его открытым текстом, дополнительно к кнопке.

Слоганы (в скобках краткое пояснение\окраска)
    · он так хорош, что может стать твоим (соблазняющий, эгоистичный)
    · открой секрет качественной музыки (таинственный)
    · свободные технологии, для свободных людей (творческий)
    · не используешь Vorbis? ты отстал от жизни (вызывающий)
    · не будь рабом корпораций, поддержи свободные технологии (позиция)
    · инвестируй в свободу (бизнес)
    · экстремальное качество, для настоящих экстремалов (экстрим)
    · возьми максимум от музыки (для максималистов)
    · Vorbis, яркая волна в мире серых квадратов (абстракция)
    · Не иди на компромис, используй Vorbis (бескомпромиссный)
    · Vorbis, твой выбор, твоя свобода (современный)
    · Стильный формат, для стильных людей (для стильных)

3. Создавайте темы на форумах про Vorbis, с указанием ссылки на vorbis.org.ru. Объясняйте народу преимущества формата, но старайтесь не срываться на "узколобых" и прожжённых консерваторов, они всё равно ничего кроме MP3 не признают, пока большинство не перейдёт на Ogg.

4. Скачивая с различных сайтов MP3 музыку, спрашивайте, почему не выкладывают в Ogg, ведь этот формат намного лучше. Большинство людей создаёт зацикленный круг, сжимая музыку в MP3 только потому, что он очень популярен, и ничего не знают о пользователях Vorbis или просто боятся что их не правильно поймут. Таких надо поддержать, показывая свою желание слушать только в Ogg, и вы не одни такие. На данный момент нет никаких оснований, кодировать в MP3, все нормальные плееры и устройства поддерживают его воспроизведение.

5. Шарьте свою Ogg коллекцию в локальных сетях, и ведите пропаганду в них.

6. Выкладывайте музыку в торрентах, указывайте наш форум vorbis.org.ru

7. Размещайте на своих сайтах кнопки или информацию о Vorbis со ссылкой на vorbis.org.ru . Используйте статистику для оценки переходов с ваших сайтов.

Это по силу каждому.
Всегда и во всех случаях старайтесь не срываться, МЫ не фанатики и не адепты магии вуду (как думают некоторые "узколобики"), МЫ пропагандируем свободные технологии и доносим до людей информации о лучших из них.

Что было проделано мною за последнюю неделю:
1. В первом сообщении восстановил все ссылки и привёл код в нормальный вид.
2. Настроил сервер на совместимость со старыми ссылками, которые остались на многих сайтах. Например работает такая ссылка - http://vorbis.org.ru/viewtopic.php?t=1 или http://vorbis.org.ru/phpbb/viewtopic.php?t=1
3. Привёл в изначальный вид статьи VEG-а (это многие уже успели заметить). Но к сожалению пришлось вывести их в отдельный HTML файл, так-как форум не поддерживает html язык.
4. Восстановил ссылки на всевозможные программы и тесты, которые остались со времён старого форума
5. Почти перевёл FAQ с vorbis.com
6. Возможно что то ещё, но уже забыл...
Returned
Куратор
Аватара
Откуда: Россия, Москва
С нами: 11 лет 7 месяцев

Сообщение #38 mykola » 31.03.2009, 22:59

А откуда эта картинка симпатичная? :)
mykola M
Адепт
Аватара
Откуда: Украина
С нами: 9 лет 9 месяцев

Сообщение #39 Synth » 01.04.2009, 12:26

Returned писал(а):Слоганы (в скобках краткое пояснение\окраска)
    · он так хорош, что может стать твоим (соблазняющий, эгоистичный)
    · открой секрет качественной музыки (таинственный)
    · свободные технологии, для свободных людей (творческий)
    · не используешь Vorbis? ты отстал от жизни (вызывающий)
    · не будь рабом корпораций, поддержи свободные технологии (позиция)
    · инвестируй в свободу (бизнес)
    · экстремальное качество, для настоящих экстремалов (экстрим)
    · возьми максимум от музыки (для максималистов)
    · Vorbis, яркая волна в мире серых квадратов (абстракция)
    · Не иди на компромис, используй Vorbis (бескомпромиссный)
    · Vorbis, твой выбор, твоя свобода (современный)
    · Стильный формат, для стильных людей (для стильных)

Из всех вариантов годятся только эти:
  • свободные технологии, для свободных людей
  • не будь рабом корпораций, поддержи свободные технологии
  • Vorbis, твой выбор, твоя свобода

открой секрет качественной музыки
Неверно. Ворбис не есть музыка, ворбис есть звук.

Всё остальное нехорошо похоже на рекламу сотовых телефонов и тарифных планов.
John killed self with a headshot from hegrenade
Synth
Увлечённый
Аватара
Откуда: Омск
С нами: 11 лет 5 месяцев

Сообщение #40 mihail » 01.04.2009, 13:19

Про квадраты понравилось. Вроде и не к видео отностися, а на что намек - понятно. Буду использовать. А В Контакте моя ссылка на этот сайт уже давно висит.

Synth писал(а):Всё остальное нехорошо похоже на рекламу сотовых телефонов и тарифных планов.

Разве продвигать что-то можно без рекламы? Даже свободные технологии нуждаются в их освещении в общественности.
Forever young...
mihail
Сторонник
Аватара
Возраст: 35
Откуда: Со звезд...
С нами: 9 лет 7 месяцев

Сообщение #41 Returned » 02.04.2009, 01:39

mihail писал(а):Про квадраты понравилось. Вроде и не к видео относится, а на что намек - понятно.
Я могу рассказать откуда появилось такое словосочетание. Где-то года три назад, когда я постоянно экспериментировал со звуком, кодируя и сравнивая различные форматы и сэмплы, я заметил что алгоритм MP3 срезает частоты строго прямолинейно, из-за чего закодированная музыка состояла как бы из прямоугольных столбиков различной длины. Тогда же я ввёл термин - "квадратная музыка". С Ворбисом естественно дело обстоит иначе, он аккуратно "вычищает" неслышимые частоты, не срезая их, благодаря чему частотные характеристики остаются почти не тронутыми, и сохраняют естественный вид.

P.S.
Кстати (это правда к теме не относится, но как говорится пользуясь случаем хочу заметить), несмотря на бытующее мнение о завершённости vorbis-кодера, что мол осталось лишь слегка тюнинговать его, это заблуждение. Возможности ворбиса на данный момент реализованы максимум на 70%, и ему ещё развиваться и развиваться. Остаётся только мечтать, что бы к этому проект присоединилась такая же толковая группа разработчиков, как у проекта LAME. Разрыв в качестве был бы разительным.
Vorbis действительно представляет сейчас очень продуманное решение, с запасом на будущее. В него заложены все последние наработки в области MDCT преобразования, и я считаю что это последняя ступень развития кодеков сжатия с потерями. Не будет больше никаких wavelet кодеков, развитие этих технологий перешло на второй виток, где "царит" сжатие без потерь. Поэтому в ближайшие пять лет мы станем свидетелями появления новых методов сжатия без потерь. Насколько мне удалось узнать от разработчиков TTA, они сейчас как раз занимаются такими алгоритмами.
Returned
Куратор
Аватара
Откуда: Россия, Москва
С нами: 11 лет 7 месяцев

Сообщение #42 mykola » 02.04.2009, 17:35

:smile: группа OGG VORBIS в Контакте http://vkontakte.ru/club1005592 :good:
mykola M
Адепт
Аватара
Откуда: Украина
С нами: 9 лет 9 месяцев

Сообщение #43 Nathaniel » 02.04.2009, 17:38

Returned писал(а):Насколько мне удалось узнать от разработчиков TTA, они сейчас как раз занимаются такими алгоритмами.
И какие у них результаты?
Забанен за систематическое нарушение правил
Nathaniel
Последователь
Аватара
С нами: 9 лет 6 месяцев

Сообщение #44 Returned » 03.04.2009, 18:23

Nathaniel писал(а):И какие у них результаты?
Этого я сказать не могу, последний раз когда мне удалось достучатся до них, они ответили что работают над новым алгоритмом, возможно коммерческим. Этим и объясняется не обновляемые уже третий год библиотеки TTA.

Добавил ещё пару кнопок, с красным цветом (смотреть в первом сообщении).
Returned
Куратор
Аватара
Откуда: Россия, Москва
С нами: 11 лет 7 месяцев

Сообщение #45 mykola » 03.04.2009, 20:19

Яркая волна в мире серых квадратов-это самый лучший слоган! Имхо.
mykola M
Адепт
Аватара
Откуда: Украина
С нами: 9 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Администраторская

Кто сейчас на форуме (по активности за 10 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

Интересные статьи

cron