FAQ по Ogg Vorbis

Список разделов Ogg Vorbis Статьи

Описание: Статьи и их обсуждения

Сообщение #1 VEG » 28.11.2005, 21:16

Что обозначает Ogg Vorbis?

Ogg — контейнер для хранения потоков данных, таких как видео или аудио. Он обеспечивает необходимые средства для надёжной транспортировки файла, контроля целостности файла, минимизации количества перемещений по файлу во время воспроизведения нескольких потоков.

Vorbis — формат потока сжатых аудиоданных, разработанный специально для хранения в контейнере Ogg. Обратите внимание, что многие другие форматы также способны к внедрению в контейнер Ogg: Speex — для сжатия голоса; FLAC — для сжатия звука без потерь; Theora — для сжатия видео.

Ogg Vorbis сжимает данные с потерями. Что это значит?

Сжатие с потерями (англ. lossy) обычно применяется для сжатия мультимедийных данных. Для достижения высокой степени сжатия алгоритмы сжатия с потерями выбрасывают часть данных таких образом, чтобы органы человека не различали оригинал и сжатые данные. С уменьшением битрейта потери всё больше, поэтому начинают проявляться всевозможные ощутимые искажения и «артефакты». В качестве примера можно привести форматы: Ogg Vorbis, MP3 и JPEG.

Также существует сжатие без потерь (англ. lossless). Это алгоритмы сжатия информации, при использовании которых закодированная информация может быть восстановлена с точностью до бита. Для каждого из типов цифровой информации, как правило, существуют свои алгоритмы сжатия без потерь. Zip — формат универсального сжатия информации без потерь. FLAC — формат безпотерьного сжатия цифрового звука.

Почему при одинаковом битрейте Ogg Vorbis звучит лучше, чем MP3 и WMA?

Битрейт не является определяющим качество показателем. Для разных форматов на одном и том же битрейте качество звука может значительно отличаться. Это зависит от используемой психоакустической модели. В Ogg Vorbis используется более современная психоакустическая модель, поэтому в результате мы получаем лучшее качество звука.

Какое качество (битрейт) выбрать?

В кодерах Ogg Vorbis не принято устанавливать битрейт явным образом (хотя эта функция также предоставляется пользователю). Дело в том, что качество Ogg Vorbis не очень удобно измерять в килобитах в секунду (т.к. Ogg Vorbis использует переменный битрейт), поэтому его измеряют при помощи шкалы качества (quality) от -2 до 10 (включая все дробные значения, например, 3,75).

Лучше всех знают, какой какое качество вам нужно, только ваши уши. Попробуйте закодировать музыку с разными настройками качества, и определить, какое вас больше всего устраивает. Для примера приведём свои рекомендации для кодирования музыки (со стандартной частотой дискретизации 44.1kHz).

  • q-2, q-1 (32kbps-48kbps)
    Достаточно для мелодии в мобильный телефон, для хранения различных приколов и других звуков, где качество стоит не на первом месте.
  • q0, q1 (64kbps-80kbps)
    Оптимальный выбор для прослушивания интернет-радио и для портативных устройств (телефон или флэш-плеер). На улице или в метро вы вряд ли вообще услышите огрехи низкого битрейта. Некоторые люди даже в тихой комнате на внешней акустике не замечают разницы.
  • q2, q3 (96kbps-112kbps)
    Достаточно для домашнего компьютера при прослушивании через обычную внешнюю акустику стоимостью до 100$.
  • q4, q5 (128kbps-160kbps)
    Наиболее подходит для прослушивания на достаточно качественной аппаратуре.
  • q6, q7 (192kbps-224kbps)
    Только для меломанов с дорогим оборудованием, хранения самых дорогих записей.
  • q8, q9, q10 (256kbps-512kbps)
    Для тех, кто думает, что чем больше — тем лучше :) Но здесь уже стоит обратить внимание на FLAC — как-никак, сжатие без потерь.

Как соотносятся битрейты MP3/WMA9 и Ogg Vorbis при одинаковом качестве?

Понятие качества для каждого человека исключительно субъективно, ведь у всех совершенно разный слух, не глядя на похожие уши. Но тем не менее, мы приведём примерную таблицу соответствия битрейтов. Для каждого формата и битрейта дополнительно указана стандартная частота среза (выше неё все отбрасывается).

Код: Выделить всё
MP3 112kbps - 14.0kHz / q-1 48kbps - 15.5kHz
WMA  96kbps - 15.5kHz / q-1 48kbps - 15.5kHz
MP3 128kbps - 16.0kHz / q0  64kbps - 15.5kHz, q1 80kbps - 16.0kHz
MP3 160kbps - 18.0kHz / q2  96kbps - 16.5kHz, q3 112kbps - 18.0kHz
WMA 128kbps - 18.0kHz / q2  96kbps - 16.5kHz, q3 112kbps - 18.0kHz
MP3 192kbps - 20.0kHz / q4 128kbps - 21.0kHz
WMA 160kbps - 19.0kHz / q4 128kbps - 21.0kHz
MP3 224kbps - 20.5kHz / q5 160kbps - 22.0kHz
WMA 192kbps - 19.0kHz / q5 160kbps - 22.0kHz
MP3 256kbps - 21.0kHz / q6 192kbps - 22.0kHz
MP3 320kbps - 22.0kHz / q7 224kbps - 22.0kHz
                      / q8 256kbps - 22.0kHz
                      / q9 320kbps - 22.0kHz
                      / q10 500kbps - 22.0kHz

Какой кодер следует выбрать?

Лучшим кодером сегодня по праву считается aoTuV вместе с оболочкой OggEnc2 (скачать можно на rarewares.org). Но если по каким-то причинам вам нужно очень быстро закодировать большой объём музыки (например, для конвертации музыки для портативного плеера) — Lancer с его реактивной скоростью будет очень кстати (скачать можно на страничке автора). Поскольку он основан на aoTuV, вы можете быть уверены в качестве результата.

Где я могу подобрать для себя интернет-радио, вещающее в формате Ogg Vorbis?

Вы можете подобрать что-нибудь по следующим ссылкам:
1. Подборка на нашем сайте
2. Официальная wiki-страница
3. Поиск на сайте Icecast

Какие телефоны поддерживают Ogg Vorbis и FLAC?

Лучшая поддержка Ogg Vorbis и FLAC во всех телефонах на базе Android. Ogg Vorbis поддерживается из коробки во всех моделях, FLAC — за редким исключением.

Где я могу подобрать для себя аппаратный плеер с поддержкой формата Ogg Vorbis или FLAC?

Можем предложить несколько вариантов:
1. Портативные плееры на официальной wiki-странице
2. Стационарные плееры на официальной wiki-странице

Но для жителей стран СНГ будет актуальнее:
1. Портативные плееры с поддержкой Ogg Vorbis и/или FLAC на Яндекс Маркет
2. Стационарные медиаплееры с поддержкой Ogg Vorbis и/или FLAC на Яндекс Маркет
3. Обзоры плееров на ixbt.com, mobile-review.com, websound.ru и terralab.ru.

Как при помощи стандартного консольного кодера закодировать файл объемом более 2Гб?

Воспользуйтесь поточным вводом:
Код: Выделить всё
oggenc -q0 -o output.ogg - < input.wav

Какие браузера поддерживают Ogg Vorbis?

На данный момент поддержка формата Ogg Vorbis встроена в Firefox, Chrome и Opera. К сожалению, Microsoft и Apple не хотят встраивать этот формат в свои браузера. Однако, в свете обещанной Adobe поддержки формата WebM (VP8+Theora) есть большой шанс, что скоро появится простая возможность реализовать проигрывание Ogg Vorbis и в браузерах без его поддержки.
Последний раз редактировалось VEG 20.11.2006, 02:04, всего редактировалось 11 раз(а).
VEG M
Администратор
Аватара
Возраст: 30
Откуда: Минск, Беларусь
С нами: 12 лет


Сообщение #16 JSN » 04.02.2006, 07:17

VEG писал(а):Эта программа кодирует из всего, что поддерживают ffdshow фильты. MPEG2, что на DVD - в том числе. VOB файлы по отдельности точно кодирует. А вот как правильно DVD ей жать - не пробовал, не знаю... надо в хелпе глядеть - там есть примеры как потоковое видео жать и т.д. Может и для DVD пример есть.
Но я опять повторюсь, что Theora сегодня еще достаточно сыровата...

Ясно. Посмотрю. Предыдущий пост гостя с цитатами - это я.
JSN M
Заинтересованый
Аватара
Возраст: 32
Откуда: Челябинск
С нами: 11 лет 10 месяцев

Сообщение #17 Julius » 07.03.2006, 09:35

Подскажите пожалуйста, почему WinAmp при проигрывании ogg-файлой определяет их как моно?
Я при кодировании не нашел явного указания моно/стерео. В описании файла каналов – 2.
Julius
Заинтересованый
Аватара
Откуда: Киев
С нами: 11 лет 8 месяцев

Сообщение #18 Alex Jade » 07.03.2006, 17:37

Julius писал(а):Я при кодировании не нашел явного указания моно/стерео.
По дефолту сколько каналов было столько и будет. Но есть опция "Downmix stereo to mono" (в oggdropXPd).
Julius писал(а):Подскажите пожалуйста, почему WinAmp при проигрывании ogg-файлой определяет их как моно?
Возможны два варианта:<br>
1. В настройках Ogg плагина указано "Downmix stereo to mono".<br>
2. Если каналов не 2, а 1,3,4,5,6 и т.д. то WinAMP будет определять их как моно.
Alex Jade
Увлечённый
Аватара
Возраст: 32
Откуда: мурманск.мо.сзфо.рф
С нами: 11 лет 10 месяцев

Сообщение #19 Julius » 08.03.2006, 09:35

Спасибо
Julius
Заинтересованый
Аватара
Откуда: Киев
С нами: 11 лет 8 месяцев

Сообщение #20 Driessen » 31.03.2006, 06:49

Оффтоп...
А можно использовать статью например на форуме (где я обитаю) естесно с указанием прямой ссылы на ворбис.орг?
Driessen
Заинтересованый
С нами: 11 лет 7 месяцев

Сообщение #21 VEG » 31.03.2006, 18:09

Driessen писал(а):Оффтоп...
А можно использовать статью например на форуме (где я обитаю) естесно с указанием прямой ссылы на ворбис.орг?
Текст статьи или его фрагменты уже опубликован в нескольких местах, и его необходимо публиковать еще и еще, ведь его цель - ознакомить как можно больше людей с Ogg Vorbis. Главное не забыть указать в конце ссылочку на оригинал, т.к. я время от времени подправляю некоторые моменты в статье, и возможно эти изменения будут для кого-то важны.
С наилучшими пожеланиями, Евгений
VEG M
Администратор
Аватара
Возраст: 30
Откуда: Минск, Беларусь
С нами: 12 лет

Сообщение #22 moozooh » 31.03.2006, 23:18

VEG писал(а):Предлагаем такую сравнительную таблицу
VEG, ладно Вам фигню писать. Типа, ворбис на 48kbps примерно равен мп3 на 112kbps и тому подобное. Вся эта таблица, по большому счёту, высосана из пальца с начала и до конца — тем более, что ни одной версии кодировщиков не указано, а ведь в интернете можно найти треки в мп3 с битрейтом 128kbps, звучащие лучше аналогичных в 320.
Посмотрите последнее общественное тестирование на гидрогене, и оцените «грандиозный отрыв» ворбиса от того же LAME.

Плюс я ещё могу подсказать множество случаев, когда ворбис последних версий лажает на таком же (или, в особо запущенных случаях, более высоком), как у мп3 (LAME 3.97b), битрейте.
moozooh
Сторонник
С нами: 11 лет 7 месяцев

Сообщение #23 VEG » 02.04.2006, 02:41

moozooh писал(а):Типа, ворбис на 48kbps примерно равен мп3 на 112kbps и тому подобное.
Цель таблицы дать небольшую сравнительную оценку, какого битрейта человеку будет достаточно, чтобы получить примерно необходимое ему качество. Все относительно. Меломан же, думаю, все равно проведет свои тесты и решит сам для себя, какой битрейт ему предпочтительнее.
moozooh писал(а):Плюс я ещё могу подсказать множество случаев, когда ворбис последних версий лажает на таком же (или, в особо запущенных случаях, более высоком), как у мп3 (LAME 3.97b), битрейте.
Покажите. Очень интересно. Только сравнения будем производить не только на aoTuV b4.51, но и на официальном кодере, т.к. в aoTuV сильно изменена психоаккустика и там не исключены провалы на некоторых синтетических тестах. Как-никак, а бета...
С наилучшими пожеланиями, Евгений
VEG M
Администратор
Аватара
Возраст: 30
Откуда: Минск, Беларусь
С нами: 12 лет

Сообщение #24 moozooh » 02.04.2006, 05:39

VEG писал(а):Цель таблицы дать небольшую сравнительную оценку, какого битрейта человеку будет достаточно, чтобы получить примерно необходимое ему качество.
Мне больше интересно другое: на основании чего были получены подобные результаты, это были какие-то эксперименты, тесты или умозрительные выводы, сделанные для того, чтобы пустить пыль в глаза неопытному человеку? Потому что, став опытным, он сразу поймёт, насколько эта таблица нелепа.

VEG писал(а):Покажите. Очень интересно. Только сравнения будем производить не только на aoTuV b4.51, но и на официальном кодере, т.к. в aoTuV сильно изменена психоаккустика и там не исключены провалы на некоторых синтетических тестах. Как-никак, а бета...
Да на чём угодно. Под синтетическими я имел в виду сэмплы, которые живыми инструментами не издашь. А вот синтезатором — пожалуйста.
Вам флаки на rapidshare.de выкладывать?
moozooh
Сторонник
С нами: 11 лет 7 месяцев

Сообщение #25 arcman » 03.04.2006, 18:45

moozooh
и оцените «грандиозный отрыв» ворбиса от того же LAME.
Лично мне вполне достаточно что OGG "Впереди планеты всей" ;)
arcman
Последователь
Откуда: Kazan
С нами: 11 лет 8 месяцев

Сообщение #26 moozooh » 04.04.2006, 01:33

arcman писал(а):Лично мне вполне достаточно что OGG "Впереди планеты всей" ;)
:D!!11
Я даже не буду спрашивать, на каком основании это так!
moozooh
Сторонник
С нами: 11 лет 7 месяцев

Сообщение #27 arcman » 05.04.2006, 13:37

Что бы избежать недопонимания, я всё же прокомментирую :)
Была дана ссылка на слепой тест, OGG там хоть и не показал превосходства "в разы", но тем не менее уверенно обошёл всех конкурентов и занимает почётное первое место.
arcman
Последователь
Откуда: Kazan
С нами: 11 лет 8 месяцев

Сообщение #28 moozooh » 05.04.2006, 16:27

arcman писал(а):Что бы избежать недопонимания, я всё же прокомментирую :)
Была дана ссылка на слепой тест, OGG там хоть и не показал превосходства "в разы", но тем не менее уверенно обошёл всех конкурентов и занимает почётное первое место.
Уверенно обошёл? Вы результаты-то читать умеете, прошу прощения?
moozooh
Сторонник
С нами: 11 лет 7 месяцев

Сообщение #29 arcman » 05.04.2006, 18:55

moozooh<br>
"Из всех искуств для нас важнейшее - кино" (C)<br>
Читать мне было лень - там в конце были сводные диаграммы, на которых "невооруженным глазом" было видно, что OGG(Aouymi) показал наивысшее кач-во из рассмотренных кодеков.<br>
Так что или у меня проблемы со зрением или организаторы тестирования недоходчиво представили результаты.
arcman
Последователь
Откуда: Kazan
С нами: 11 лет 8 месяцев

Сообщение #30 D.A.S. » 05.04.2006, 22:29

D.A.S. M
Сторонник
Аватара
Откуда: Одесса
С нами: 11 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Статьи

Интересные статьи

cron