Results of Public, Multiformat Listening Test @ 48 kbps

Список разделов Ogg Vorbis Новости

Описание: Новости проекта и их обсуждение

Сообщение #1 moozooh » 10.12.2006, 05:15

Nero is first, followed by Vorbis and WMA Pro. which are tied on
second place, WMA Standard is third and loses.

I think this test shows that with modern encoders, the quality
at 48 kbps is acceptable and should be good enough for Internet
streaming or portable use with cell phones for example. It's also
interesting to see that WMA Professional perfomed quite well
although it was the only contender that used CBR.

Детальные результаты смотреть тут.

http://www.maresweb.de/listening-tests/mf-48-1/resultsz.png

Невыразительно как-то ворбис выступил, мдя. Хотя он на этом битрейте и раньше невыразительно выступал, чего уж тут — остальные на месте тоже не сидят.

Кстати, приятно: мой сэмпл («eig») убил все кодеки, кроме high anchor. :P
moozooh
Сторонник
С нами: 11 лет 4 месяца

Сообщение #2 Captain Harris » 10.12.2006, 10:06

Вполне закономерный результат.
HE AAC - для низких битрейтов и расчитан.
Его в родной вотчине сложно обогнать.
Музыка начинается там, где кончается слово.
Captain Harris
Последователь
Аватара
Откуда: Казахстан
С нами: 11 лет 2 месяца

Сообщение #3 moozooh » 10.12.2006, 16:22

Captain Harris писал(а):HE AAC - для низких битрейтов и расчитан.
Его в родной вотчине сложно обогнать.
Меня, в общем-то, больше не это удивило, а полный паритет с WMA Pro. Не ожидал такого (сложно даже сказать, от кого из них не ожидал. Наверное, от обоих).
moozooh
Сторонник
С нами: 11 лет 4 месяца

Сообщение #4 Captain Harris » 10.12.2006, 17:58

moozooh писал(а):[quote="Captain Harris"]HE AAC - для низких битрейтов и расчитан.
Его в родной вотчине сложно обогнать.
Меня, в общем-то, больше не это удивило, а полный паритет с WMA Pro. Не ожидал такого (сложно даже сказать, от кого из них не ожидал. Наверное, от обоих).[/quote]

Надо потеребить этот WMA 10 pro, чего они там наворотили такого. Просто с учётом того, что почти все хардварные плеера понимают wma, и он так скаканул вперёд. Отпадает необходимость искать плеера с поддержкой ворбиса. У нас они ещё большая редкость.

Хотя не факт что новый wma на них будет играть, да и не известно как на других битрейтах он себя ведёт.
Пожалуй вплотную займусь проблемой, о результатах сообщу в форуме.
Музыка начинается там, где кончается слово.
Captain Harris
Последователь
Аватара
Откуда: Казахстан
С нами: 11 лет 2 месяца

Сообщение #5 moozooh » 10.12.2006, 18:24

Ну, достоверно известно, что WMA Pro пока на плейерах не играет, и неизвестно, заиграет ли когда-нибудь.
moozooh
Сторонник
С нами: 11 лет 4 месяца

Сообщение #6 D.A.S. » 10.12.2006, 18:50

Поддержка возможно и появится, но думаю не скоро. Хотя толк с этого минимальный.

Ничего, сверхестественного не произошло. WMA PRO 9.2 обзавелось SBR, и стало называться все это дело WMA 10 PRO... SBR это самое глобальное изменение.

Качество оной, находиться приблизительно на уровне Mp3 Pro.

Поэтому из всех, участвующих в тесте, SBR имеют только 2е, ессно что за счет SBR они на таком битрейте - рулят и педалят.

Ждем тестов на более высоких битрейтах. (:

Учитывая что у NERO, и у WMA PRO есть SBR, то Vorbis даже на таком битрейте смотриться вполне не плохо, и уступает WMA PRO совсем цуть-цуть. А если еще учесть, правильность оценивания этих результатов, учитывая погрешность. То победитель один - NERO. А Vorbis и WMA PRO имеют приблизительно одинаковое качество с учетом погрешности. WMA Std. - явный аутсайдер и пролетел как фанера...

Еще раз повторю - "Ждем тестов на более высоких битрейтах. (:"

Потому как этот тест, говорит мало чего. По крайней мере для меня. И все результаты вполне адекватные, ожидаемые и прогнозируемые.
D.A.S. M
Сторонник
Аватара
Откуда: Одесса
С нами: 11 лет 5 месяцев

Сообщение #7 Captain Harris » 10.12.2006, 23:41

Ах WMA обзавёлся SBR'ом.
Ну тогда всё понятно.
Эхехе, даже с таким сильным козырем он умудрился опростоволоситься.

Тогда и тестить ничего не надо.
Всё и так понятно.
Музыка начинается там, где кончается слово.
Captain Harris
Последователь
Аватара
Откуда: Казахстан
С нами: 11 лет 2 месяца

Сообщение #8 D.A.S. » 11.12.2006, 20:57

Да ну их эти Мелкософтовские поделки.

Мелскософт в своем неподражаемом стиле.
Новый формат. Вернее новая цифра в названии формата. Совместимость потеряна. Хотя че ее терять, ее и так не было со всеми предыдущими версиями, поддержка WMA PRO 9 не успела кудато внедриться - как уже новая не совместимая версия 10.

Вобщем - Мелкософт знает толк в извращениях. :lol:
D.A.S. M
Сторонник
Аватара
Откуда: Одесса
С нами: 11 лет 5 месяцев

Сообщение #9 CMEPTb » 12.12.2006, 23:58

Осталось дождаться тестов ogg pro с поддержкой SBR :-)
CMEPTb
Адепт
Аватара
Откуда: Москва
С нами: 11 лет 4 месяца

Сообщение #10 VEG » 13.12.2006, 00:36

CMEPTb писал(а):Осталось дождаться тестов ogg pro с поддержкой SBR :-)
Ну если учесть, что HE AAC — это фактически LC AAC + SBR + PS, то если это же прибавить к Ogg Vorbis, то выйдет бомба! :)
Изображение
The high anchor iTunes LC-AAC at 96 kbps is first, Nero follows on #2, Vorbis and WMA Professional are tied on #3, WMA Standard is on #4 and the low anchor iTunes LC-AAC at 48 kbps loses.
С наилучшими пожеланиями, Евгений
VEG M
Администратор
Аватара
Возраст: 29
Откуда: Минск, Беларусь
С нами: 11 лет 9 месяцев

Сообщение #11 Иван » 13.12.2006, 13:31

VEG писал(а):Ну если учесть, что HE AAC — это фактически LC AAC + SBR + PS, то если это же прибавить к Ogg Vorbis, то выйдет бомба! :)

Был такой вопрос на Гидрогене. Там тоже один товарищ прашивал, я почему бы не приклеить в Ворбису еще и SBR + PS + еще че-нибудь?

На что ему ответили, что Ворбис и так имеет свой собственный аналог SBR.
Иван
Увлечённый
Аватара
Откуда: г. Королев Моск Обл
С нами: 11 лет 5 месяцев

Сообщение #12 Captain Harris » 13.12.2006, 17:28

SBR патентованая технология, и никогда на свете её не позволят применить в ворбисе.
Музыка начинается там, где кончается слово.
Captain Harris
Последователь
Аватара
Откуда: Казахстан
С нами: 11 лет 2 месяца

Сообщение #13 D.A.S. » 13.12.2006, 18:32

1) SBR может появиться в Vorbis если за это кто-то заплатит. И это противоречит главной политике Vorbis о его свободности, от патентов и прочего.

2)С появлением SBR в Vorbis, он потеряет полную совместимость со своими предыдущими версиями. Это тоже большая роскошь, особенно для Vorbis.

Вероятность такого стремиться к нулю, но ее никто не исключает, это почти не реально где ключевое слово "почти"...


У Vorbis есть свои идеи, свои технологии, которые позволяют добиваться лучшего качества на низких и средних битрейтах. Но они не переплевывают SBR...

Это не аналог SBR...

И пока для очень низких битрейтов, лучше и эффективнее чем SBR ничего не придумали. Поэтому на низких битрейтах SBR будет рулить и педалить.

Но и SBR это не панацея. Его тоже не так просто прилепить и добиться приемлемого качества. И мне доводилось слышать чьи-то поделки где Vorbis прилепили коряво SBR - ужос. Сплошные артефакты. И звучит очень странно...

Поэтому для этого нада чтоб пару людей, шарящих в этих делах, постоянно работали над доведением технологии до ума.

Что мы видим в WMA PRO 10. Технологию прилепили. Ну да, вроде глюки явные убрали, стабильности добились. Повышение качества в сравнении со старой версией есть. и ощутимое. Но... никто работать над отточкой/отшлифовкой этого не собирается.

Просто сократили дистанцию отставания в качестве за счет добавления патентованной технологии. А с этим и совместимость потеряли. И все. В WMA 11 наверно будет такой-же подход.


Поэтому SBR у Vorbis сомневаюсь что появиться. Уж не в ближайшее время.

Хотя если б кто-то к Vorbis прилепил и довел SBR до ума, то действительно был-бы термоядерный взрыв. После которого б все успокоились узнав что совместимость с Vorbis I потеряна. :(
D.A.S. M
Сторонник
Аватара
Откуда: Одесса
С нами: 11 лет 5 месяцев

Сообщение #14 Metallizer » 03.01.2007, 10:26

Господа!
Прошу прощения за то, что так вот грубо внедряюсь в вашу учёную беседу, но может кто-нибудь пояснит невежде в двух словах, что такое SBR? Яндекс как-то странно на эту абревиатуру (прости господи) реагирует: электроштабеллеры, комбинированные станки, силовые розетки - это всё не то, наверное?
Metallizer
Заинтересованый
С нами: 10 лет 8 месяцев

Сообщение #15 VEG » 03.01.2007, 11:11

SBR расшифровывается как Spectral Band Replication, немножечко почитать об этом можно тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Spectral_Band_Replication
С наилучшими пожеланиями, Евгений
VEG M
Администратор
Аватара
Возраст: 29
Откуда: Минск, Беларусь
С нами: 11 лет 9 месяцев

След.

Вернуться в Новости

Интересные статьи

cron