Транскодирование

[Иван]

Все мы знаем, что транскодирование портит звук. Если мы возьмем mp3 preset standard и пережмем его в vorbis -q3(как уже видели в таблице, это аналог preset standard) , результат получится хуже, чем если бы мы пожали в ворбис оригинальный звук.

Но вот если транскодировать в другой формат, понизив качество кодирования? Например, из mp3 320kb/s сделать mp3 192kb/s. Получится ли на выходе нормальный результат? Или тот факт, что мы взяли за основу не оригинал, а его пожатую копию, тоже отразится на кач-ве результата?

Что вы думаете?

[Returned]

Недостаточно четкое изложение. Не особо понял вопроса. Но постараюсь попасть в цель.

Если из Vorbis 320 перегнать в 128 это в принципе нормально, так-как 320 это весьма высокий битрейт, тем более если речь идет о ворбисе. Но из низких битрейтов в еще ниже это будет отстой.
WAV тут не при чем, любой файл превращается в WAV при декодировании\прослушивании. В том смысле что неважно напрямую из Ogg вы перекодируете, или сначала декодируете в WAV а потом сожмете - результат будет абсолютно одинаковым.

[Иван]

Недостаточно четкое изложение. Не особо понял вопроса. Но постараюсь попасть в цель.

Если из Vorbis 320 перегнать в 128 это в принципе нормально, так-как 320 это весьма высокий битрейт, тем более если речь идет о ворбисе. Но из низких битрейтов в еще ниже это будет отстой.
WAV тут не при чем, любой файл превращается в WAV при декодировании\прослушивании. В том смысле что неважно напрямую из Ogg вы перекодируете, или сначала декодируете в WAV а потом сожмете - результат будет абсолютно одинаковым.

Да не, я ж не настолько.... :) Под WAV я имел в виду оригинальный, ничем еще не пожатый звук.

Что касается самого вопроса, то вы его прекрасно поняли. Спасибо. :D

[CMEPTb]

У mp3 кодированого с wav качество будет выше, чем у mp3 кодированого из другой mp3.

[iGold]

Где-то на гидрогене проскакивало, что из всех вариантов пережатия mp3 320 kbps в невысокий битрейт (~128 kbps) разными кодеками наиболее приемлемый результат получился у vorbis'а, остальные форматы, вроде aac, mpc и того же mp3 давали очень сильные артефакты. Видимо у vorbis'а и mp3 применяются различные психоаккустические модели, и vorbis'у не так принципиально отсутствие того оригинального сигнала, которого нет в 320 kbps mp3.
За полную достоверность ручаться не могу, такие вещи лучше тестировать и проводить ABX сравнение (с оригинальным mp3).

Кстати, не понимаю я mp3 320 kbps, ведь размер явно получается избыточным, а качество всё равно не равно оригинальному. Ладно, раньше не было lossless кодировщиков, но сейчас жать в 320 kbps - это, по-моему, уже слишком.

[moozooh]

Все мы знаем, что транскодирование портит звук. Если мы возьмем mp3 preset standard и пережмем его в vorbis -q3(как уже видели в таблице, это аналог preset standard) , результат получится хуже, чем если бы мы пожали в ворбис оригинальный звук.

К слову: preset standard — это где-то -q 4.5 у нынешней беты. Но никак не -q3.

Но вот если транскодировать в другой формат, понизив качество кодирования? Например, из mp3 320kb/s сделать mp3 192kb/s. Получится ли на выходе нормальный результат? Или тот факт, что мы взяли за основу не оригинал, а его пожатую копию, тоже отразится на кач-ве результата?

Отразится. Потому что, помимо самого сигнала, психоакустическая модель начнёт пытаться обработать ещё и квантизационный шум вместе с артефактами, оставленными предыдущим кодеком, по пути ещё и оставляя свои. Таким образом количество последних или увеличится, или сами они усилятся.

Но всё это зависит… от всего. От Вашей чувствительности к артефактам, от формата A, от формата B, от версий форматов, от настроек сжатия форматов, от звукового материала и т.д.
В принципе, если нет высоких требований к отсутствию артефактов, то сжатый материал любого современного психоакустического кодировщика на битрейтах 192—224 kbps и выше (для Vorbis и Musepack это -q6 +, для LAME — -V1/-V0 или -b 320, для Nero AAC это -q 0.6 +), в принципе, можно транскодировать без серьёзных дополнительных потерь.
Но Вы сами знаете, чем это чревато, и что с такими файлами желательно не делать.